przewrócona ścianka działowa - jak zabezpieczyć pozostałe?
shaman
drabinę pod dużym kątem i wlazł żeby coś pomajstrować. Ścianka z
Porothermu 12.5cm Profi - klejona na klej do spoin cienkowarstwowych.
Teraz jak na to patrzę, to wydaje mi się oczywiste, że ścianka padła.
Może nawet dobrze się stało, że teraz.
Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
się wzmocni po zabudowaniu płytami GK? Cały problem ze ścianką polega
na tym, że konstruktor ukrył w niej podpory płatwi i ścianka nie
trzyma się niczego prócz podłoża. Może powinienem zrobić jakieś
metalowe łączniki sięgające na drugą stronę poprzez słupy podpierające
płatwie?
linki do fotek:
http://goo.gl/tVmcl
http://goo.gl/ly2kE
po drugiej stronie stoi (jeszcze) identyczna ścianka... jakoś ją
przytwierdzać do słupa, komina czy jeszcze gdzieś?
http://goo.gl/ZXz70
PZDR
Shaman
AT
na skosach widzę, ze masz styropian z jednej strony, na drugim już go nie
masz?
pozdrawiam
kiki
"shaman" <gg...@mixbox.pl> wrote in message
news:f43719fe-e6bd-44a9...@y8g2000vba.googlegroups.com...
>>linki do fotek:
http://goo.gl/tVmcl
http://goo.gl/ly2kE
Przy takim murowaniu to będzie ci wiało z każdego gniazdka i z każdej
dziury. Nie bez powodu porothem należy kleić w taki sposób żeby zamykać pory
między każdą warstwą.
Szczyty ocieplasz widzę ale szczyty ścianek działowych już nie, a to błąd i
jeszcze zostawiasz je obcięte bez zaklejenia komór od góry.
Chcesz dobrze ale to co robisz to porażka..
Zreszta wspomnisz moje słowa jak sie wprowadzisz :-)
Mam dom z porothermu i to nakwiększe gówno jakie mogłem wybrać. Z Zewnątrz
trzeba otynkować szprycem cementowym żeby zatkać możliwość wnikania
powietrza w zamki porothermu i w sam porowaty materiał.
Co do ścianki co sie wywraca to trzeba było nawiercić i wkleić kawałek
zbrojenia - na kotwę chemiczną żeby to usztywnić.
ptoki
>
> płatwie?
>
> linki do fotek:
>
Moze sie nie znam ale dalbym po pierwsze wiecej zaprawy.
Tak aby wlazila w rowki.
Albo murowal bym z pelnych cegiel.
Do tego zakotwil bym przynajmniej po gwozdziu w te belke i cegle co 2 lub 3 rzad.
Ale to wiele nie da. Moment zginajacy bedzie i tak dosyc spory.
prosta sciana stac nie bedzie. Gdyby jej dorobic choć jedno pustakowa scianke
pod katem prostym to juz by calkiem sensownie stala. Ale to raczej nie bedzie
akceptowalne.
W ramach paniki zakotwil bym te scianke do tej sciany za słupem.
Metod jest sporo. Najprostsza to paski blachy przykrecone do pustakow i przybite
do slupa.
Wazne zeby slupa nie wiercic ani nie wkrecac wkretow. Tylko gwozdzie.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
janusz_kk1
> Cześć.. teściu przewrócił mi ściankę działową na poddaszu.. Oparł
> drabinę pod dużym kątem i wlazł żeby coś pomajstrować. Ścianka z
> Porothermu 12.5cm Profi - klejona na klej do spoin cienkowarstwowych.
No pięknie :)
> Teraz jak na to patrzę, to wydaje mi się oczywiste, że ścianka padła.
> Może nawet dobrze się stało, że teraz.
Jak widzę to musiała :) słaba za cienka spoina i brak pionowej.
>
> Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
> mocniejsza.
Wymurowana na normalnej zaprawie z pionową spoiną także :)
Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować?
Miałeś sobie w kominie zostawić tzw zamki. Czyli wnęki na pół pustaka
aby go ta wmurować przy murowaniu działówki.
To są podstawy i tego uczą w szkole, właściwej :)
jak widać twój murarz jej nie kończył.
A może sama
> się wzmocni po zabudowaniu płytami GK? Cały problem ze ścianką polega
> na tym, że konstruktor ukrył w niej podpory płatwi i ścianka nie
> trzyma się niczego prócz podłoża. Może powinienem zrobić jakieś
> metalowe łączniki sięgające na drugą stronę poprzez słupy podpierające
> płatwie?
Napisałem, wykuć co najmniej trzy dziury lub wywiercić dziury i zaprawić
kotwy
i porządnie wymurować.
Nie mocuj do więźby bo ci ścianka popęka.
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
A teraz widzę że tam masz słup, czyli zamków nie zrobisz ani kotw też nie,
czyli
zostaje przesunięcie tej ścianki poza słup tak aby było ją do czego
przymórować z boku.
kiki
news:41f0.000002...@newsgate.onet.pl...
> Moze sie nie znam ale dalbym po pierwsze wiecej zaprawy.
> Tak aby wlazila w rowki.
> Albo murowal bym z pelnych cegiel.
> Do tego zakotwil bym przynajmniej po gwozdziu w te belke i cegle co 2 lub
> 3 rzad.
> Ale to wiele nie da. Moment zginajacy bedzie i tak dosyc spory.
Kotwienie do drewna skończy sie popękaniem ściany. Te pionowe belki
drewniane lepiej niech pracują osobmo.
Co do zaprawy to trzeba dać tyle żeby wlazła w dziury, a w ogóle to nie
używać tego gówna jako materiały budowlanego :-)
mam z tego cały dom to wiem :-)
kiki
"janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
news:op.vzwj7jt81cvm6g@lap...
w strop zakotwić pręty na kotwę chemiczną ale takie murowanie to kibel nie
murowanie.
Autor wspomni moje słowa :-) Wianie z gniazdek będzie piekne :-) Całe te
ściany będą zimniejsze.
janusz_kk1
>
> "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
> news:op.vzwj7jt81cvm6g@lap...
>
> w strop zakotwić pręty na kotwę chemiczną ale takie murowanie to kibel
> nie murowanie.
Ale to mu nic nie da, to nie beton tylko ceramika, oprze się mocniej i
znowu przewróci ściankę :(
--
Pozdr
JanuszK
Marek Dyjor
zalezy jak zakotwisz tę ścianę... :)
Maniek4
Użytkownik "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:op.vzws9tqq1cvm6g@lap...
>> w strop zakotwić pręty na kotwę chemiczną ale takie murowanie to kibel
>> nie murowanie.
>Ale to mu nic nie da, to nie beton tylko ceramika, oprze się mocniej i
>znowu przewróci ściankę :(
A jeszcze niedawno nawtykal mi za watpliwosci co do systemowej piany jako
materialu dobrego na spoiny poziome...
Pozdro.. TK
Marek Dyjor
wicie panowie ale klej czy piana sie nie nadaje do cienkiej scianki z
porotermu, on jest do stawiania ścian głównych które są troszkę szersze :)
swoją droga to taka ścianka z cegły też by sie mogła zawalić ba nawet
zrobiona z betonu mogła by polec :)
kiki
"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:j1pgec$p31$1...@news.onet.pl...
> A jeszcze niedawno nawtykal mi za watpliwosci co do systemowej piany jako
> materialu dobrego na spoiny poziome...
Ta piana by trzymała i uszczelniała lepiej :-) Chociaż bym tego czerwonego
gówna do budowy nie użył nigdy więcej :-)
Te ściany nie są pomurowane w ogóle. Jeżeli wszystko ma tak postawione to
współczuję :-)
jak ktoś ma wątpliwości to dawać foty - a skomentujemy :-)
Andrzej Ława
> Cześć.. teściu przewrócił mi ściankę działową na poddaszu.. Oparł
> drabinę pod dużym kątem i wlazł żeby coś pomajstrować. Ścianka z
> Porothermu 12.5cm Profi - klejona na klej do spoin cienkowarstwowych.
> Teraz jak na to patrzę, to wydaje mi się oczywiste, że ścianka padła.
> Może nawet dobrze się stało, że teraz.
>
> Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
> mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
Pytanie: dlaczego ją murujesz z porothermu? Nie taniej i prościej dać
szkielecik, upchać ewentualnie wełną i wykończyć drewnem lub karton-gipsem?
shamanx...@gazeta.pl
>
> Użytkownik "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:op.vzws9tqq1cvm6g@lap...
>
> >> w strop zakotwić pręty na kotwę chemiczną ale takie murowanie to kibel
> >> nie murowanie.
> >Ale to mu nic nie da, to nie beton tylko ceramika, oprze się mocniej i
> >znowu przewróci ściankę :(
>
Matko Boska.. wróciłem z Mańkowego KFa! :) Idę dać na mszę! :)
> A jeszcze niedawno nawtykal mi za watpliwosci co do systemowej piany jako
> materialu dobrego na spoiny poziome...
To raczej Ty mi nie wierzyłeś, że można przewrócić pustak kopniakiem :) I
proszę bardzo. Tak się składa, że ta ścianka stawiana była (jak zresztą cały
dom) na zwykłym kleju cienkowarstwowym a nie na pianie. Powinna trzymać
lepiej bo wejdzie też w szczeliny. Teraz własnie chodzi mi po głowie
wypróbowania piany.
Zaś co do kleju mineralnego. Podejrzewam, ze murarzom nawet do głowy nie
przyszło, żeby te pustaki odpylić i zwilżyć. Może gdyby tak zrobili to klej
trzymał by lepiej.
A tak podsumowując Wasze odpowiedzi (nie żebym się czepiał :)) jeden mi pisze
o styropianie na skosach, drugi o wianiu z gniazdek i przemarzaniu, trzeci
chwali się że stawiał ścianki z PTH 25.. A ja się martwię tym, że łatwo
przewrócić taką ściankę a nie tym, że coś mi tam będzie wiało.
BTW. Gugiel nie odświeża usenetu od 2 sierpnia - zmuszony byłem przeskoczyć
na Judenzeitung.. mam nadzieje, że posty będą OK.
PZDR
Shaman
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
shaman
> W dniu 08.08.2011 13:39, shaman pisze:
>> Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
>> mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
>
> Pytanie: dlaczego ją murujesz z porothermu? Nie taniej i prościej dać
> szkielecik, upchać ewentualnie wełną i wykończyć drewnem lub karton-gipsem?
Hmm.. nawet się nad tym nie zastanawiałem. Tak było w projekcie, taki mi
policzyli w hurtowni materiał, taki przywieźli i z takiego murarze murowali.
Ale nawet gdybym pomyślał, to i tak chyba bym sie nie zdecydowął na lekkie
ściany działowe. może ewentualnie oddzielenie garderoby od pokoju. Jakoś nie
mogę się przekonać do ściany, która jest tylko ciut mocniejszym
przepierzeniem :).
Zaś co do tej nieszczęsnej ścianki.. chyba najlepiej będzie przesunąć słupy
podpierające płatwie. W jednym pokoju już słup jest przesunięty bo wyszedł
5cm od drzwi. Muszę się tylko skonsultować z konstruktorem. W tej chwili słup
stoi na podciągu - nie wiem czy przesunięcie go o 12cm mocno zmieni warunki
pracy stropu. Mogę też wymienić te słupy z drewnianych na stalowe - np. na
skrzynkę spawaną z 2 ceowników.
robercik-us
> na Judenzeitung.. mam nadzieje, że posty będą OK.
>
Na co...??? 8-O ??? :-)
Może thunderbird...? Dobre ponadsystemowe rozwiązanie. Chociaż i teraz
na tym Twoim... ju-cośtam też jest ok.
A odnośnie tematu - to kiki miał wszelkie aluzje o których mówisz.
Może wymuruj tę ściankę zwyczajnie na zaprawie cementowej - rozwiązanie
sprawdzone i pewne :-). A dla pewności zakotw ją gdzie się da - do
ścianki kolankowej i do muru poza belką za pomocą jakiegoś stalowego
wspornika... [???]. A co masz w projekcie w tym miejscu?
pozdr
Robert G.
Cezary
> Andrzej Ława<alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał(a):
>
>> W dniu 08.08.2011 13:39, shaman pisze:
>>> Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
>>> mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
>>
A może można położyć na szczycie prostopadle belki z terriwy pomiędzy
ściankami i je zakotwiczyć w szczytach ścianek działowych?
--
Pozdrawiam
CezaryT
Andrzej Ława
> Hmm.. nawet się nad tym nie zastanawiałem. Tak było w projekcie, taki mi
> policzyli w hurtowni materiał, taki przywieźli i z takiego murarze murowali.
> Ale nawet gdybym pomyślał, to i tak chyba bym sie nie zdecydowął na lekkie
> ściany działowe. może ewentualnie oddzielenie garderoby od pokoju. Jakoś nie
> mogę się przekonać do ściany, która jest tylko ciut mocniejszym
> przepierzeniem :).
Jak masz tendencję do odreagowywania na ścianach, to dajesz grubsze ale
ładne deski i możesz walić do oporu ;) Ewentualnie płyty OSB.
Ta cegła jest dość krucha, więc przypuszczam, że trenując na Chucka
Norrisa prędzej byś taką rozwalił, niż szkieletową z grubszych desek ;->
Swoją szosą - moje szkieletowe ściany nie zawaliły się od opierania o
nie drabiny ;-P
> Zaś co do tej nieszczęsnej ścianki.. chyba najlepiej będzie przesunąć słupy
> podpierające płatwie. W jednym pokoju już słup jest przesunięty bo wyszedł
> 5cm od drzwi. Muszę się tylko skonsultować z konstruktorem. W tej chwili słup
> stoi na podciągu - nie wiem czy przesunięcie go o 12cm mocno zmieni warunki
> pracy stropu. Mogę też wymienić te słupy z drewnianych na stalowe - np. na
> skrzynkę spawaną z 2 ceowników.
Pracowity jesteś ;)
A ja jestem konstruktywnie leniwy - stąd ścianki działowe mam
szkieletowe (OK, zewnętrzne też, ale tego sam nie robiłem ;) ), Brucem
Lee nie jestem, więc nawet odreagowując ich nie rozwalę (boazeria z
szerokich i w miarę elastycznych oraz mocnych desek - lubię drewno ;) )
Ale cóż - Twój wybór, więc się męcz i kombinuj ;)
shaman
> W dniu 09.08.2011 09:16, shaman pisze:
>
> > Hmm.. nawet się nad tym nie zastanawiałem. Tak było w projekcie, taki mi
> > policzyli w hurtowni materiał, taki przywieźli i z takiego murarze murowali.
> > Ale nawet gdybym pomyślał, to i tak chyba bym sie nie zdecydowął na lekkie
> > ściany działowe. może ewentualnie oddzielenie garderoby od pokoju. Jakoś nie
> > mogę się przekonać do ściany, która jest tylko ciut mocniejszym
> > przepierzeniem :).
>
> Jak masz tendencję do odreagowywania na ścianach, to dajesz grubsze ale
> ładne deski i możesz walić do oporu ;) Ewentualnie płyty OSB.
Ale nawet gdybym zrobił na szkielecie z profili. To te profile gdzieś muszę przytwierdzić
prawda? Więc pytanie pozostaje aktualne.. Jeśli profile ścianki działowej mają stworzyć wspólną
konstrukcję z całą zabudową poddasza płytami GK to czy taką zabudową nie mogę też utwierdzić
normalnej murowanej ścianki? W tej chwili jedynie w tym widzę jako taki ratunek nie wymagający
dużych nakładów. Płyty GK idące po połaci dachu i podwieszone do kleszczy więźby powinny ładnie
trzymać taką ściankę (?)
> Ta cegła jest dość krucha, więc przypuszczam, że trenując na Chucka
> Norrisa prędzej byś taką rozwalił, niż szkieletową z grubszych desek ;->
>
> Swoją szosą - moje szkieletowe ściany nie zawaliły się od opierania o
> nie drabiny ;-P
:> rozumiem te drobne złośliwości.. przypomnę tylko, że z tym kopaniem po ścianach wyskoczył
technolog Wienerbergera opowiadając o jakimś swoim szkoleniu z DryFix'a. Ja po ścianach nie
kopię :)
> > Zaś co do tej nieszczęsnej ścianki.. chyba najlepiej będzie przesunąć słupy
> > podpierające płatwie. W jednym pokoju już słup jest przesunięty bo wyszedł
> > 5cm od drzwi. Muszę się tylko skonsultować z konstruktorem. W tej chwili słup
>
> > stoi na podciągu - nie wiem czy przesunięcie go o 12cm mocno zmieni warunki
> > pracy stropu. Mogę też wymienić te słupy z drewnianych na stalowe - np. na
> > skrzynkę spawaną z 2 ceowników.
>
> Pracowity jesteś ;)
to nie mój pomysł - taką alternatywę podsuwa projekt budowlany
shaman
było by to może dobre rozwiązanie gdyby nie fakt, że ścianka jest przecięta
słupem podpierającym płatew. A gdyby nie ten słup to ścianka trzymała by się
ścianki poprzecznej więc tematu by nie było
shaman
> Użytkownik shamanx...@gazeta.pl napisał:
> > na Judenzeitung.. mam nadzieje, że posty będą OK.
> >
>
> Na co...??? 8-O ??? :-)
> Może thunderbird...? Dobre ponadsystemowe rozwiązanie. Chociaż i teraz
> na tym Twoim... ju-cośtam też jest ok.
Judenzeitung - złośliwa nazwa Gazety. Muszę korzystać z bramki WWW bo w pracy nie mam
dostępu do żadnego serwera NNTP. Więc żaden Thunderbird mi nie pomoże.
> A odnośnie tematu - to kiki miał wszelkie aluzje o których mówisz.
> Może wymuruj tę ściankę zwyczajnie na zaprawie cementowej - rozwiązanie
> sprawdzone i pewne :-).
Problemem moim zdaniem nie jest zaprawa tylko fakt, że cienka ścianka trzyma się tylko
podłogi. Ściana kolankowa jest stosunkowo niska więc niewiele pomoże..
> A dla pewności zakotw ją gdzie się da - do
> ścianki kolankowej i do muru poza belką za pomocą jakiegoś stalowego
> wspornika... [???]. A co masz w projekcie w tym miejscu?
O to właśnie pytam - czy sięgnąć jakimiś stalowymi kotwami poprzez belkę drewnianą.. W
projekcie mam w tym miejscu ściankę w której ładnie kryje się słup. Projektant chyba nie
pomyślał, że w takim rozwiązaniu ścianka niczego prócz podłogi nie będzie się trzymać.
ptoki
> news:41f0.000002...@newsgate.onet.pl...
>
> > Moze sie nie znam ale dalbym po pierwsze wiecej zaprawy.
> > Tak aby wlazila w rowki.
> > Albo murowal bym z pelnych cegiel.
> > Do tego zakotwil bym przynajmniej po gwozdziu w te belke i cegle co 2 lub
> > 3 rzad.
> > Ale to wiele nie da. Moment zginajacy bedzie i tak dosyc spory.
>
> Kotwienie do drewna skończy sie popękaniem ściany. Te pionowe belki
> drewniane lepiej niech pracują osobmo.
Jesli beda pracowac to bez "rygipsow" sie nie obedzie. Bo i tak jak zarzucone
tynkiem to popeka.
> Co do zaprawy to trzeba dać tyle żeby wlazła w dziury, a w ogóle to nie
> używać tego gówna jako materiały budowlanego :-)
> mam z tego cały dom to wiem :-)
>
--
Cezary
> Cezary<cezaryd...@poczta.fm> napisał(a):
>
>> W dniu 2011-08-09 09:16, shaman pisze:
>>> Andrzej Ława<alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 08.08.2011 13:39, shaman pisze:
>>>>> Pytanie jest jak powinna być zrobiona taka ścainka aby była nieco
>>>>> mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
>>>>
>>
>>
>> A może można położyć na szczycie prostopadle belki z terriwy pomiędzy
>> ściankami i je zakotwiczyć w szczytach ścianek działowych?
>
> było by to może dobre rozwiązanie gdyby nie fakt, że ścianka jest przecięta
> słupem podpierającym płatew. A gdyby nie ten słup to ścianka trzymała by się
> ścianki poprzecznej więc tematu by nie było
>
> PZDR
> Shaman
>
>
--
Pozdrawiam
CezaryT
Andrzej Ława
[ciach]
> Ale nawet gdybym zrobił na szkielecie z profili. To te profile gdzieś muszę przytwierdzić
> prawda? Więc pytanie pozostaje aktualne.. Jeśli profile ścianki działowej mają stworzyć wspólną
> konstrukcję z całą zabudową poddasza płytami GK to czy taką zabudową nie mogę też utwierdzić
> normalnej murowanej ścianki? W tej chwili jedynie w tym widzę jako taki ratunek nie wymagający
> dużych nakładów. Płyty GK idące po połaci dachu i podwieszone do kleszczy więźby powinny ładnie
> trzymać taką ściankę (?)
GK rzuciłem przykładowo, ale osobiście staram się tego nie dotykać -
m.in. dlatego, że trzeba uważać z mocowaniami, żeby nie było ryzyka pękania.
W moim rozwiązaniu szkielet może był połączony z konstrukcją dachu bez
zwracania uwagi na jakiekolwiek ruchy, bo ściany mam z drewna, które
jest na to dużo odporniejsze (bardziej elastyczne, plus pióro-wpust dają
trochę luzu na ruchy), więc mogę się tym w ogóle nie przejmować.
>> Ta cegła jest dość krucha, więc przypuszczam, że trenując na Chucka
>> Norrisa prędzej byś taką rozwalił, niż szkieletową z grubszych desek ;->
>>
>> Swoją szosą - moje szkieletowe ściany nie zawaliły się od opierania o
>> nie drabiny ;-P
>
> :> rozumiem te drobne złośliwości.. przypomnę tylko, że z tym kopaniem po ścianach wyskoczył
> technolog Wienerbergera opowiadając o jakimś swoim szkoleniu z DryFix'a. Ja po ścianach nie
> kopię :)
Nie tyle złośliwości ile wytknięcie pewnej ironii w zawaleniu się
"solidnej, murowanej" ściany, kiedy szkielecik stałby spokojnie ;)
A poważniej, to mam nadzieję, że nikomu nic się nie stało?
>>> Zaś co do tej nieszczęsnej ścianki.. chyba najlepiej będzie przesunąć słupy
>>> podpierające płatwie. W jednym pokoju już słup jest przesunięty bo wyszedł
>>> 5cm od drzwi. Muszę się tylko skonsultować z konstruktorem. W tej chwili słup
>>
>>> stoi na podciągu - nie wiem czy przesunięcie go o 12cm mocno zmieni warunki
>>> pracy stropu. Mogę też wymienić te słupy z drewnianych na stalowe - np. na
>>> skrzynkę spawaną z 2 ceowników.
>>
>> Pracowity jesteś ;)
>
> to nie mój pomysł - taką alternatywę podsuwa projekt budowlany
W sumie dziwne, że przy takiej konstrukcji dachu nie proponują szkieletu
mocowanego właśnie do konstrukcji dachu...
Przecież dach jest de facto w konstrukcji szkieletowej (mało kto teraz
robi lane stropy).
Andrzej Ława
>> Na co...??? 8-O ??? :-)
>> Może thunderbird...? Dobre ponadsystemowe rozwiązanie. Chociaż i teraz
>> na tym Twoim... ju-cośtam też jest ok.
>
> Judenzeitung - złośliwa nazwa Gazety. Muszę korzystać z bramki WWW bo w pracy nie mam
> dostępu do żadnego serwera NNTP. Więc żaden Thunderbird mi nie pomoże.
Tunelu SSH nie możesz sobie gdzieś zestawić?
shaman
> >> A może można położyć na szczycie prostopadle belki z terriwy pomiędzy
> >> ściankami i je zakotwiczyć w szczytach ścianek działowych?
> >
> > było by to może dobre rozwiązanie gdyby nie fakt, że ścianka jest
przecięta
> > słupem podpierającym płatew. A gdyby nie ten słup to ścianka trzymała by
się
> > ścianki poprzecznej więc tematu by nie było
> >
> Miałem na myśli pomiędzy sąsiednimi, równoległymi ściankami.
A to jest godne przemyślenia :) ale raczej się nie uda bo nie ma na tyle
miejsca pod kleszczami z więźby.
shaman
> W moim rozwiązaniu szkielet może był połączony z konstrukcją dachu bez
> zwracania uwagi na jakiekolwiek ruchy, bo ściany mam z drewna, które
> jest na to dużo odporniejsze (bardziej elastyczne, plus pióro-wpust dają
> trochę luzu na ruchy), więc mogę się tym w ogóle nie przejmować.
A nie trzeszczy Ci ta drewniana konstrukcja?
> Nie tyle złośliwości ile wytknięcie pewnej ironii w zawaleniu się
> "solidnej, murowanej" ściany, kiedy szkielecik stałby spokojnie ;)
qrcze - nie znam się na drewnianych ścianach.. znowu byłby nowy temat do rozpoznania. I znowu
szansa na spotkanie kolejnego fachowego partacza.. Po za tym reszta ścianek stoi (na razie)
więc jedna drewniana ścianka i tak nie rozwiązuje mojego problemu
> A poważniej, to mam nadzieję, że nikomu nic się nie stało?
Gdyby teść przystawił drabinę z drugiej strony to pewnie bym teraz nie mógł tak swobodnie
klikać na klawiaturze :) Na szczęście gruchnęło to wszystko tam gdzie nikogo nie było. Ale
łoskot był potworny.
> W sumie dziwne, że przy takiej konstrukcji dachu nie proponują szkieletu
> mocowanego właśnie do konstrukcji dachu...
>
> Przecież dach jest de facto w konstrukcji szkieletowej (mało kto teraz
> robi lane stropy).
Porozmawiam z projektantem czy w ogóle myślał o tej ściance. Czasem projektant zakłada pewne
rzeczy jako oczywiste i przyjmuje, że wszyscy budowlańcy o tym wiedzą. Może tu też założył
jakieś rozwiązanie jako tak oczywiste, że nie trzeba o nim dodatkowo wspominać.
shaman
> nie mam
>> dostępu do żadnego serwera NNTP. Więc żaden Thunderbird mi nie pomoże.
>
> Tunelu SSH nie możesz sobie gdzieś zestawić?
Gdybym u swojego domowego ISP wykupił abonament z zew. IP i uruchomił domowy
komp w trybie 24/7h to bym mógł zestawić SSH. Ale nie chce mi się tak bawić dla
paru postów na usenecie.
Andrzej Ława
>> W moim rozwiązaniu szkielet może był połączony z konstrukcją dachu bez
>> zwracania uwagi na jakiekolwiek ruchy, bo ściany mam z drewna, które
>> jest na to dużo odporniejsze (bardziej elastyczne, plus pióro-wpust dają
>> trochę luzu na ruchy), więc mogę się tym w ogóle nie przejmować.
>
> A nie trzeszczy Ci ta drewniana konstrukcja?
Czasem coś zaskrzypi przy największych huraganach. Ale w porównaniu z
murowanym domem moich rodziców, którzy na kominie mają "strażaka", to
cisza i spokój ;->
>> Nie tyle złośliwości ile wytknięcie pewnej ironii w zawaleniu się
>> "solidnej, murowanej" ściany, kiedy szkielecik stałby spokojnie ;)
>
> qrcze - nie znam się na drewnianych ścianach.. znowu byłby nowy temat do rozpoznania. I znowu
> szansa na spotkanie kolejnego fachowego partacza.. Po za tym reszta ścianek stoi (na razie)
> więc jedna drewniana ścianka i tak nie rozwiązuje mojego problemu
Oj, wielka filozofia - stawiasz szkielet i przykręcasz deski pilnując,
by "wtyczka" trafiała w "gniazdko" ;) a do środka ewentualnie pakujesz
jakąś izolację akustyczną lub termiczną.
>> A poważniej, to mam nadzieję, że nikomu nic się nie stało?
>
> Gdyby teść przystawił drabinę z drugiej strony to pewnie bym teraz nie mógł tak swobodnie
> klikać na klawiaturze :) Na szczęście gruchnęło to wszystko tam gdzie nikogo nie było. Ale
> łoskot był potworny.
Nie dziwię się ;)
>> W sumie dziwne, że przy takiej konstrukcji dachu nie proponują szkieletu
>> mocowanego właśnie do konstrukcji dachu...
>>
>> Przecież dach jest de facto w konstrukcji szkieletowej (mało kto teraz
>> robi lane stropy).
>
> Porozmawiam z projektantem czy w ogóle myślał o tej ściance. Czasem projektant zakłada pewne
> rzeczy jako oczywiste i przyjmuje, że wszyscy budowlańcy o tym wiedzą. Może tu też założył
> jakieś rozwiązanie jako tak oczywiste, że nie trzeba o nim dodatkowo wspominać.
Do prostych i oczywistych rozwiązań często najtrudniej dość ;)
Andrzej Ława
> Andrzej Ława <alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał(a):
>
>> nie mam
>>> dostępu do żadnego serwera NNTP. Więc żaden Thunderbird mi nie pomoże.
>>
>> Tunelu SSH nie możesz sobie gdzieś zestawić?
>
> Gdybym u swojego domowego ISP wykupił abonament z zew. IP i uruchomił domowy
> komp w trybie 24/7h to bym mógł zestawić SSH. Ale nie chce mi się tak bawić dla
> paru postów na usenecie.
W sumie zastanawiam się, czy nie miała by wzięcia usługa w postaci
jakiegoś serwerka z opcją tunelowania do omijania takich blokad...
Amir
> W sumie zastanawiam się, czy nie miała by wzięcia usługa w postaci
> jakiegoś serwerka z opcją tunelowania do omijania takich blokad...
Nie prościej przez timevievera wejsc na swojego lapa w domu?
Ja jak mam potrzebe uruchamiam komputer przez MagicPacket z telefonu
w ładuję się z kom. na kompa przez TimeVievera lub vnc.
Po skonczonej pracy gasze, aby pradu nie brał niepotrzebnie :)
pozdrawiam
AT
Andrzej Ława
>> W sumie zastanawiam się, czy nie miała by wzięcia usługa w postaci
>> jakiegoś serwerka z opcją tunelowania do omijania takich blokad...
>
> Nie prościej przez timevievera wejsc na swojego lapa w domu?
Ktoś ci płaci za promocję tego produktu? ;->
Primo: twoje rozwiązanie wymaga pozostawienia jakiegoś komputera "w
domu" włączonego. I _gwarancji_, że nie będzie padu łącza czy zasilania.
Secundo: łącze "w domu" musi mieć albo publiczne IP, albo i tak musi
korzystać z jakiegoś serwera pośredniczącego
Tertio: po jaką cholerę ciągnąć sobie przez łącze cały graficzny pulpit,
skoro chodzi tylko i wyłącznie o przepchnięcie jednej, konkretnej usługi?
Amir
> Primo: twoje rozwiązanie wymaga pozostawienia jakiegoś komputera "w
> domu" włączonego. I _gwarancji_, że nie będzie padu łącza czy zasilania.
A skąd Ci przyszło do głowy, ze musi być komputer właczony?
Wake up on lan, nie wymaga włączonego komputera
> Secundo: łącze "w domu" musi mieć albo publiczne IP, albo i tak musi
> korzystać z jakiegoś serwera pośredniczącego
tak to fakt
ale teraz prawie większośc ISP udostępnia to w standardzie
> Tertio: po jaką cholerę ciągnąć sobie przez łącze cały graficzny pulpit,
> skoro chodzi tylko i wyłącznie o przepchnięcie jednej, konkretnej usługi?
a co to za problem? przecież nie ma już limitów internetu.
Andrzej Ława
>> Primo: twoje rozwiązanie wymaga pozostawienia jakiegoś komputera "w
>> domu" włączonego. I _gwarancji_, że nie będzie padu łącza czy zasilania.
>
> A skąd Ci przyszło do głowy, ze musi być komputer właczony?
> Wake up on lan, nie wymaga włączonego komputera
Jeśli (1) działa (2) i masz "połączenia przychodzące" czyli publiczne IP.
>> Secundo: łącze "w domu" musi mieć albo publiczne IP, albo i tak musi
>> korzystać z jakiegoś serwera pośredniczącego
>
> tak to fakt
> ale teraz prawie większośc ISP udostępnia to w standardzie
ROTFL
>> Tertio: po jaką cholerę ciągnąć sobie przez łącze cały graficzny pulpit,
>> skoro chodzi tylko i wyłącznie o przepchnięcie jednej, konkretnej usługi?
>
> a co to za problem? przecież nie ma już limitów internetu.
ROTFL^2
Nawet operatorzy nie mają nieskończonej przepustowości łączy.
Amir
>> Wake up on lan, nie wymaga włączonego komputera
>
> Jeśli (1) działa (2) i masz "połączenia przychodzące" czyli publiczne IP.
>
>>> Secundo: łącze "w domu" musi mieć albo publiczne IP, albo i tak musi
>>> korzystać z jakiegoś serwera pośredniczącego
>>
>> tak to fakt
>> ale teraz prawie większośc ISP udostępnia to w standardzie
>
> ROTFL
>
>>> Tertio: po jaką cholerę ciągnąć sobie przez łącze cały graficzny pulpit,
>>> skoro chodzi tylko i wyłącznie o przepchnięcie jednej, konkretnej
>>> usługi?
>>
>> a co to za problem? przecież nie ma już limitów internetu.
>
> ROTFL^2
>
> Nawet operatorzy nie mają nieskończonej przepustowości łączy.
Zaraz, (na łączu z jakiego korzystam 6Mb/1Mb) zdalny pulpit działa płynie
korzystam
z tego przez VNC (darmowy) jak i przez TeamViewer, tez darmowy dla
uzytkownik prv.
Limitów danych nie mają operatorzy ISP (nie mówie o operatorach GSM)
to w czym problem, po co ROTFL?
Publiczny IP jest u większości operatorów lokalnych w cenie łacza,
przeglądnij oferty a się przekonasz.
chyba, ze w waszej okolicy jest inaczej.
natomiast w przypadku GSM gdzie play daje 1GB (limitu) raz na kilka dni
podgląd kamerek na kilka minut, czasami www i poczta czy zdalne sprawdzenie
czegos na komputerze domowym np via Team Viewer
+ voip, miesięcznie zejdzie mi moze 200Mb, oczywiscie w pracy w większosci
korzystam z stałego łącza bez limitów pobieranych danych.
może zamiast pisac ROTFL wyjaśnij co masz na myśli
MichałG
> Cześć.. teściu przewrócił mi ściankę działową na poddaszu.. Oparł
> drabinę pod dużym kątem i wlazł żeby coś pomajstrować. Ścianka z
> Porothermu 12.5cm Profi - klejona na klej do spoin cienkowarstwowych.
> Teraz jak na to patrzę, to wydaje mi się oczywiste, że ścianka padła.
> Może nawet dobrze się stało, że teraz.
>
> mocniejsza. Może trzeba ją jakoś zaktowić, przymocować? A może sama
> na tym, że konstruktor ukrył w niej podpory płatwi i ścianka nie
> trzyma się niczego prócz podłoża. Może powinienem zrobić jakieś
> metalowe łączniki sięgające na drugą stronę poprzez słupy podpierające
> płatwie?
>
> linki do fotek:
> http://goo.gl/tVmcl
> http://goo.gl/ly2kE
>
> po drugiej stronie stoi (jeszcze) identyczna ścianka... jakoś ją
> przytwierdzać do słupa, komina czy jeszcze gdzieś?
> http://goo.gl/ZXz70
taka ścianka nawet wymurowana z z cegły dziurawki na zaprawę cementową
bedzie stac 'byla jak' - do pierwszego mocnego uderzenia. Scianki
działowe (murowane) musza rozpierać sie o sufit, boczne ściany lub byc
murowane z załomami w planie.
Znacznie latwiej miałbys (i pewnie taniej) zrobić scianki z gipsu na
ruszcie. - i tak musisz czyms takim (ew, jakąś boazerią ?) pokryć te
ścianki bo inaczej nie połaczysz z drewnem tak by nie pękało na styku.
Żadne siatki i cudowne zaprawy nie pomogą....
--=
Pozdrawiam
michał
MichałG
> Cezary <cezaryd...@poczta.fm> napisał(a):
>
>>>> A może można położyć na szczycie prostopadle belki z terriwy pomiędzy
>>>> ściankami i je zakotwiczyć w szczytach ścianek działowych?
>>> było by to może dobre rozwiązanie gdyby nie fakt, że ścianka jest
> przecięta
>>> słupem podpierającym płatew. A gdyby nie ten słup to ścianka trzymała by
> się
>>> ścianki poprzecznej więc tematu by nie było
>>>
>> Miałem na myśli pomiędzy sąsiednimi, równoległymi ściankami.
>
> A to jest godne przemyślenia :) ale raczej się nie uda bo nie ma na tyle
> miejsca pod kleszczami z więźby.
chcesz oberwać jeszcze belką? ;) To juz zaczyna być niebezpieczne.... ;)
--
Pozdrawiam
michał
Maniek4
Użytkownik "kiki" <k...@to.fel> napisał w wiadomości
news:j1plbc$2en$1...@opal.futuro.pl...
>
> "Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
> news:j1pgec$p31$1...@news.onet.pl...
>
>> A jeszcze niedawno nawtykal mi za watpliwosci co do systemowej piany jako
>> materialu dobrego na spoiny poziome...
>
Obejzyj sobie jak to sie uzywa. W grubych jednowarstwowych scianach
kladziesz dwa poziome walki po obu stronach grubosci sciany, pozostawiajac
pusty srodek.
Pozdro.. TK
Maniek4
Użytkownik "MichałG" <grod...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:j1rhn6$f6o$1...@news.onet.pl...
> Żadne siatki i cudowne zaprawy nie pomogą....
Pomoga. Mam siatka Rabitza zabezpieczone elementy wiezby "wchodzace" w
sciane, konkretnie murlate. Po trzech latach od tynkowania nie widac zadnych
sladow. Podejzewam, ze zaprawa z czasem odspaja sie od drewnianego elementu
a sam tynk utrzymuje sie na siatce. Jak latwo sie domyslic jego grubosc musi
byc odpowiednia.
Pozdro.. TK
shaman
nie jest dobrze.. okazuje się że niby taka bzdura a to poważny problem.
sha...@gazeta.skasuj-to.pl
generalne wielkie CIACH!
Waszmościowie tu między sobą duby smalone pleciecie A JA GORĘ! (znaczy się: ścianki mi się walą
:))
BTW, polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=cKpLSfD6MT0
MichałG
ale to na zasadzie: "może sie uda"..... (a może nie)
A w tym przypadku tynk na siatce przewróci sie razem ze scianką ... ;)
--
Pozdrawiam
michał
ptoki
> Andrzej awa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa (a):
>
> > nie mam
> >> dost pu do adnego serwera NNTP. Wi c aden Thunderbird mi nie pomo e.
>
> > Tunelu SSH nie mo esz sobie gdzie zestawi ?
>
> Gdybym u swojego domowego ISP wykupi abonament z zew. IP i uruchomi domowy
> komp w trybie 24/7h to bym m g zestawi SSH. Ale nie chce mi si tak bawi dla
> paru post w na usenecie.
>
Gugiel juz wrocil do normy. Ale nie wiem na jak dlugo :)
janusz_kk1
> Cześć.. teściu przewrócił mi ściankę działową na poddaszu.. Oparł
> drabinę pod dużym kątem i wlazł żeby coś pomajstrować. Ścianka z
> Porothermu 12.5cm Profi - klejona na klej do spoin cienkowarstwowych.
> Teraz jak na to patrzę, to wydaje mi się oczywiste, że ścianka padła.
> Może nawet dobrze się stało, że teraz.
Tobie nie pozostaje nic innego tylko zburzyć tę resztę ścianki i wymurować
jeszcze raz obok słupa, tak aby ścianka była cała a nie przecięta słupem.
Słup będzie wtedy doklejony do ścianki, ja też tak mam.
--
Pozdr
JanuszK
Maniek4
U�ytkownik "Micha�G" <grod...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:j1tepo$32q$1...@news.onet.pl...
> ale to na zasadzie: "mo�e sie uda"..... (a mo�e nie)
Nie wydaje mi sie, bo taki chocby pruski mur czy jak to sie tam nazywa
tynkowane jest dosc skutecznie, drewniane stropy na trzcinie takze. Ja nie
mialem obaw i sie nie zawiodlem bo to metoda nie pionierska przeciez.
> A w tym przypadku tynk na siatce przewr�ci sie razem ze sciank� ... ;)
Prawdopodonie tak bedzie.
Pozdro.. TK
Andrzej Lawa
>> Nawet operatorzy nie mają nieskończonej przepustowości łączy.
>
> Zaraz, (na łączu z jakiego korzystam 6Mb/1Mb) zdalny pulpit działa płynie
Wiele zależy od tego drugiego łącza i jego wykorzystania.
> korzystam z tego przez VNC (darmowy) jak i przez TeamViewer,
> tez darmowy dla uzytkownik prv.
> Limitów danych nie mają operatorzy ISP (nie mówie o operatorach GSM)
Nie piszę o limitach ilości przesyłanych danych w miesiącu tylko o tym,
że nikt nie ma nieskończonej przepustowości łącza, więc po cholerę
zapychać je kiedy dostępna jest "lżejsza" alternatywa, hmm?
> to w czym problem, po co ROTFL?
>
> Publiczny IP jest u większości operatorów lokalnych w cenie łacza,
> przeglądnij oferty a się przekonasz.
Bzdura.
> chyba, ze w waszej okolicy jest inaczej.
Tam, w naszej okolicy (w Polsce) jest inaczej.
[ciach]
> może zamiast pisac ROTFL wyjaśnij co masz na myśli
Wyjaśniłem. Jeśli nadal nie rozumiesz - poddaję się.
Andrzej Lawa
>> chcesz oberwać jeszcze belką? ;) To juz zaczyna być niebezpieczne.... ;)
>>
>
> nie jest dobrze.. okazuje się że niby taka bzdura a to poważny problem.
Jak pisałem - ja bym nie kombinował tylko zrobił szkieletorka. W ogóle
murowanie ścian działowych na poddaszu bez stropodachu i ze szkieletową
konstrukcją dachu to IMHO jakiś.... dziwny pomysł.
Amir
>>> Nawet operatorzy nie mają nieskończonej przepustowości łączy.
>>
>> Zaraz, (na łączu z jakiego korzystam 6Mb/1Mb) zdalny pulpit działa płynie
>
> Wiele zależy od tego drugiego łącza i jego wykorzystania.
>
>> korzystam z tego przez VNC (darmowy) jak i przez TeamViewer,
>> tez darmowy dla uzytkownik prv.
>
>> Limitów danych nie mają operatorzy ISP (nie mówie o operatorach GSM)
>
> Nie piszę o limitach ilości przesyłanych danych w miesiącu tylko o tym, że
> nikt nie ma nieskończonej przepustowości łącza, więc po cholerę zapychać
> je kiedy dostępna jest "lżejsza" alternatywa, hmm?
w koncu się za to płaci, więc dlaczego nie korzystać z tego, zauwaz ze filmy
rowniez ludziska coraz częsciej ogladac zaczynają online
jak i rowniez serwisy udostepniaja je w rozdzielczości HD i jest tego coraz
więcej.
nowe TV maja rowniez vod darmowe aplikacje (tvp onet ipla etc, np.: samsung
smart tv) ktore umozliwiaja po podlaczeniu kabla ethernetowego z dostepem do
internetu ogladanie VOD serialow filmow dokumentalnych za free bez uzycia
komputera, i to tez idą niemale ilosci danych.
w koncu po to jest internet.
Pozatym opisana metoda jest prosta, ssh i inne podobne które ty proponujesz,
nie kazdy jest w stanie sobie poradzić
a prosty TV czy VNC nawet laik da radę w kilka minut opanowac.
>> Publiczny IP jest u większości operatorów lokalnych w cenie łacza,
>> przeglądnij oferty a się przekonasz.
>
> Bzdura.
w Opolu ja mam w cenie standardowej oferty public IP u 4 innych lokalnych
ISP to również standard
w Rybniku w kablowce rodzeństwo równiez ma w standardzie.
ale ty wiesz swoje :)
i tak juz pewnie zostanie.
niestety faktów nie zmienisz
Andrzej Lawa
>> Nie piszę o limitach ilości przesyłanych danych w miesiącu tylko o tym, że
>> nikt nie ma nieskończonej przepustowości łącza, więc po cholerę zapychać
>> je kiedy dostępna jest "lżejsza" alternatywa, hmm?
>
> w koncu się za to płaci, więc dlaczego nie korzystać z tego, zauwaz ze filmy
> rowniez ludziska coraz częsciej ogladac zaczynają online
Czyli jak np. jedziesz samochodem, to zawsze ładujesz go do granic
możliwości?
[ciach]
> nowe TV maja rowniez vod darmowe aplikacje (tvp onet ipla etc, np.: samsung
> smart tv) ktore umozliwiaja po podlaczeniu kabla ethernetowego z dostepem do
> internetu ogladanie VOD serialow filmow dokumentalnych za free bez uzycia
> komputera, i to tez idą niemale ilosci danych.
> w koncu po to jest internet.
Popatrz, tyle niby wiesz, a o ortografii, interpunkcji i gramatyce w
życiu nie słyszałeś...
> Pozatym opisana metoda jest prosta, ssh i inne podobne które ty proponujesz,
> nie kazdy jest w stanie sobie poradzić
> a prosty TV czy VNC nawet laik da radę w kilka minut opanowac.
Zestawienie tunelu ssh jest trywialne.
>>> Publiczny IP jest u większości operatorów lokalnych w cenie łacza,
>>> przeglądnij oferty a się przekonasz.
>>
>> Bzdura.
>
> w Opolu ja mam w cenie standardowej oferty public IP u 4 innych lokalnych
> ISP to również standard w Rybniku w kablowce rodzeństwo równiez ma w standardzie.
>
>
> ale ty wiesz swoje :)
> i tak juz pewnie zostanie.
> niestety faktów nie zmienisz
To przemyśl sobie taki fakt: cały świat nie jest ograniczony do twojego
podwórka.